- Grima Vermilinguo: Come? Come può il fuoco disfare la pietra? Che tipo di congegno può far crollare le mura? - Saruman il Bianco: Se si apre una breccia nelle mura, il Fosso di Helm cadrà. - Grima: Anche se venisse aperta una breccia, occorrerebbe un numero oltre l'immaginabile, migliaia, per prendere la fortezza! - Saruman: Decine di migliaia... - Grima: Ma, mio signore, non esiste un tale esercito!